Parte 3

Há determinadas bandas desse tipo que especialmente você gosta ou não gosta?

Há obviamente, e uma delas é Limp Bizkit… Droga e velha mentalidade…

Você não sente como se estivesse crescido agora, queixando-se dessa música que as crianças estão ouvindo agora?

Não, porque eu não gostava disso quando as pessoas tocavam anos atrás também.  

Então você acha que isso não é nada novo?

Não. Eu também não gostava de Faith No More. Eu acho que não há muita sensibilidade sobre isso. Um poço de um rap metal em comparação com um poço para dizer, Nirvana, quando surgiram pela primeira vez, eles eram totalmente diferentes. É um estado de espírito diferente. Como quando nós tocamos em 94 no Woodstock comparado para quando Limp Bizkit tocou lá em 99 – é engraçado como tempo muda tanto em apenas cinco anos…

De lutas de lama para violações de grupo…?

Sim. E já muitas dessas bandas nunca falaram sobre o que estava acontecendo com as mulheres lá,  um tipo de varrida para baixo do tapete. Considerando que eu acho que o que nós fazemos… É muito mais divertido do que isso, não é só pensar em alguma coisa para quebrar. Pense sobre as grandes multidões na Inglaterra, como no Reading Festival. Multidão que se une, eles estão cantando. Eles não estão sendo insossos, todo mundo está recebendo uma oportunidade de trabalhar a sua energia, mas não é como um jogo de futebol. Claro que há sempre um element de luta em torno de algumas partes de punk rock. 

E sobre Eminem?                                                                                    

Eu não gosto das letras dele.

Mas você tem todos esses intelectuais, ou pelo menos quase-intelectuais, que vai, “Sim, mas ele é um artista. Nós não temos o direito de questionar a sua arte…”

Eu acho que isso é besteira. Se o cara vai se levantar e cantar essas músicas que são, basicamente, sobre a matança de gays e mulheres, ele tem a resposta para as conseqüências. Sim, ele tem liberdade para dizer o que ele quiser, mas as pessoas também têm a liberdade para dizer o que quiserem sobre ele. Mas como alguns artistas… Bem, eu estava assistindo, por exemplo, Melissa Etheridge na TV, e quando ela perguntou sobre Eminem, ela estava como, oh, ele é um artista… Mas eu acho que as pessoas estão apenas dizendo isso porque tem medo dizer a sua verdadeira opinião. Dizendo que Eminem tem liberdade artística não resposta para a questão. “O que você pensa sobre Eminem?” “Ele tem liberdade artística.” Bem, sim, ninguém tem liberdade artistica? Mas não era essa a pergunta.

Bem, você é um artista… As pessoas não hesitam em criticar você…

Sim. Eles não. Mas com Eminem, eu acho que as coisas que ele diz são besteiras. Talvez ele diga que é uma piada…

Mas piadas são suposições para serem engraçadas… Na verdade, algumas delas são muito engraçadas, desde que abandonem qualquer tipo de senso moral. Algo como Nietzsche disse: “A piada é um epitáfio sobre a morte do sentimento.”

Sim, e como as pessoas escutam Skrewdriver porque, “A música soa bem, cara.”

O que você gostaria de dizer se, quando eles fossem mais velhos, seus próprios filhos começassem a ouvir Eminem?

Eu tinha que falar com eles sobre isso. Tanto quanto eu poderia. Eles têm vontade própria, e talvez eu não dia a eles o que comprar ou ouvir, mas isso seria levantar questões. Eu não acho que eu gostaria de dar a eles dinheiro para comprar alguma coisa do tipo.  

Mas e se eles tiverem empregos e ganharem seu próprio dinheiro e saem e compram esse tipo de coisa…

O que você pode fazer? Há a “orientação dos pais”, mas ela não vai tão longe. Você pode tentar e educar eles, mostrar a história e o significado do que esses caras falam… Eu não gosto de Eminem. Sim, eu tenho 30 anos e posso distinguir entre o que é real e o que não é, mas um menino de 11 anos não pode sempre saber disso. Piada ou não, parte do que Eminem está dizendo é que esse tipo de comportamento está certo, que você é um homem e parte do seu rito de passagem ou alguma coisa assim, e isso é besteira…  

Algumas pessoas dizem que o verdadeiro perigo não é o que as pessoas tomem as letras de Eminem literalmente, mas que isso dessensibiliza-los, fazendo coisas terríveis como piada, até que eles não pareçam tão graves ou tão horríveis… E que é por isso que as crianças muitas vezes parecem tão prontas para puxar um gatilho ou para esmagar a cabeça de alguém, porque é como um desenho animado para eles em vez de uma coisa real…

E é tal rebelião falsa. É testosterona pura. Não tem nada a ver com usar seu cérebro de merda, é que a rebelião está prestes a começar.

Uma coisa eu tenho pensado sobre ambos metal e rap, é que são ambos os pseudo-revoltas de outra maneira: ambos funcionam muito bem de acordo com os mesmos valores que eles estão se rebelando contra a suposta.Eles estão adquirindo lotes de dinheiro e potência e ser capaz de dominar as mulheres, o que já é uma cultura. Eles estão apenas fazendo alguma coisa bruta, mas basicamente leve. De qualquer forma, você diz que não é um grande fã de Eminem; o que dizer sobre a música rap dos outros? Esse é um dos mais populares tipos de músicas acontecendo nesses dias…   

Para falar a verdades, eu realmente não compro música rap. O jeito que isso soa simplesmente não me atrai. Eu tenho certeza que alguns artistas do rap dizem boas coisas, mas eu apenas nunca gostado desse tipo. Eu gosto de guitarras. Eu gosto de bandas. E eu gosto de rock and roll. Eu não queria vir como um puritista. Eu respeito à música rap e hip hop, mas não é alguma coisa que realmente me atrai.  

Voltando quando Tré estava nos Lookouts, ele costumava ouvir muito NWA. De fato onós todos ouvíamos e isso chegou ao ponte de nós podermos recitar as letras, que muitas vezes é como nos entretemos no caminho para os shows. Algumas dessas Letras são terríveis de mais, quero dizer, sobre o que eles falam, e ainda de alguma maneira eles parecem engraçados. Eu não estou pensando se é só eu ficar velho para encontrar Eminem não tão engraçado…

Eu acho que a diferença é que NWA veio de algum lugar. Isso era parte da vida real, isso era Compton… E eles eram brutalmente honestos…

Você acha que eles representavam Compton do mesmo jeito que nossos amigos representavam o East Bay? Ouvi pela primeira vez NWA ao mesmo tempo à cena toda de East Bay que foi realmente decolando e, embora na superfície que você não iria ver muita coisa em comum entre Compton e Berkeley, eu peguei uma similaridade. Éramos como a irmã feia para glamorosa São Francisco, o East Bay – o inferno, o Frisco snobs costumava chamar de “Berlim Oriental” – foi mais trabalhoso, mais corajoso, e pra mim, mais real… E nos primeiros dias de Gilman, começamos a subir essa rivalidade toda falsa entre East Bay e West Bay…

East Beast vs. West Beast…

E eles levaram a sério, o povo Frisco…

Bem, isso é porque eles não são tão inteligentes quanto nós somos… Sério, São Francisco apenas parecia que estava em um país diferente para mim. Ocasionalmente, nós acabamos tocando na cidade, mas a maior parte do tempo era tudo 21 e outros lugares. Não poderíamos começar em nós mesmos, muito menos um show lá. É estranho. Agora olho para São Francisco com uma luz diferente. Eu aprecio-a como uma bela cidade. Mas, voltando então, o East Bay estava apenas acontecendo – e até certo ponto ainda está – e parecia estar anos-luz de distância de São Francisco. E a cena era muito mais jovem, e o nível de energia era muito maior. Quer dizer, eu ainda sou mais jovem do que a maioria das pessoas que estavam naquele momento em São Francisco.

Tantas vezes na história da música, um raio atinge uma determinada parte do país. Como São Francisco teve o seu dia, mesmo se foi há quase 40 anos. Detroit teve o seu tempo, primeiro com a Motown e depois com o MC5 e Stooges. Trata-se apenas como coincidência ou magia? Ou será que existe alguma razão que uma determinada comunidade que se reúne em um determinado momento e revela alguma coisa nova musical e cultural?

Droga, eu não sei mesmo. Naquele tempo muitas coisas estavam apenas acontecendo. Eu acho que isso era apenas uma coincidência, realmente. Todo mundo tinha um lugar para ir, e tocar, e isso era desenvolvido pelas pessoas desse mesmo tipo de pensamento. É estranho, todo o East Bay, sempre em lugares como Pinole e El Sobrante, houve uma tonelada de bandas. E nós vindo de um pequeno lugar como Rodeo, Isocracy de El Sob, No Dogs e Corrupted Morals de Pinole, Blatz é na verdade de Pinole…    

Bem, o gênio por trás de Blatz, de qualquer forma!

Jake Filth sendo de El Sob… Não foram tantas pessoas. Você não pode realmente explicar isso, ou talvez você possa, mas não fomos intelectualizar sobre ele na época. Nós estávamos apenas nos divertindo. É uma espécie de sentido para ser analisado agora mesmo. A coisa selvagem é quantas muitas pessoas em todo o mundo tentam fazer alguma coisa, como o isso acontecer e simplesmente não funciona. Um ou dois meses depois, isso cai. O que é surpreendente sobre Gilman é que isso tem sido por tantos anos…

Ainda mais do Green Day!

Sim, é inexplicável, eu acho. É uma coisa mágica. Isso é tudo que você pode dizer sobre isso. E ele veio do nada. 

Eu estou achando que não veio do nada. Para mim, ele veio de algumas pessoas que não tinham voz antes e foram capazes de encontrar uma. Talvez isso é um jeito romântico de olhar para ele. Mas isso é o que me anima sobre o East Bay. O que me leva a perguntar: você foi bem sucedido, você pode se dar ao luxo de morar aonde você queira. Mas, você ainda está morando no coração de East Bay. Você ainda voltou aqui para gravar seu último álbum. O que mantém você conectado? 

Eu não sei. É apenas da onde eu vim. É a minha casa. Isso é engraçado, muitas das crianças de Berkeley costumavam ser todas, “East Bay, blah blah..” e eu era como, “Você não mora em East Bay. Eu moro em East Bay. Eu sou de Rodeo, eu sou de sticks, isso é East Bay…” 

Você viu as crianças de Berkeley como as mais privilegiadas ou de classe média?

Algumas eram sim. E então outras não eram obviamente.

Berkeley é mais uma pequena cidade em alguns aspectos…

 Bem, é uma cidade universitária. Que continua assim para o resto da área. Pense em um lugar como Gainesville, Florida, ou Atenas, Georgia. É pequeno, pequeno lugar boêmio, mas apenas fora do que você está lidando com linhagens caipiras. E isso é o que eu estava…

É com isso que você estava lidando ou isso é o que você era?

Ha ha. Isso é o que eu estava lidando. Eu acho também que o que veio junto quando Gilman Começou era essa paixão hardcore, como todo mundo queria alguma coisa para acontecer, e eles fizeram isso acontecer. Quer dizer, se ele não tem tanta paixão por trás disso, isso poderia ainda estar acontecendo agora, como 12 anos depois… 

14 nessa véspera de Ano Novo… Eu estava pensando recentemente sobre como, um ano e meio depois de começado, Tim Yohannan puxou o dinheiro de Maximum Rocknroll por trás de Gilman e fechou-o. Ele disse que ele não tinha gostado para onde estava indo, que não era justo o bastante. E seu pressuposto era que era isso, o sonho estava acabado. Eu não acho que em sua imaginação mais selvagem, ele acreditava que um bando de crianças punks poderia reabri-la e mantê-la indo para outros 11 ou 12 anos.

Sim, isso é o que faz de East Bay uma coisa. Quer dizer, isso é hardcore, lugar político. Que nunca perdeu. Foi quase auto destruído por muitas e muitas vezes. Eu gosto do fato que Tim Yohannan ajudou Gilman a começar, e isso é ótimo, mas essencialmente isso pertenceu às pessoas que se importaram o suficiente com isso. Como as pessoas que dirigem Gilman têm mudado ao longo dos anos, e ele continua atraindo novas pessoas que fazem ele continuar. Agora mesmo isso parece que há alguma coisa legal acontecendo lá…

Eu concordo. Mas dói saber que você não pode tocar lá?

Eu posso tocar lá com Pinhead Gunpowder. Mas o Green Day não pode tocar lá agora, sim. E eu entendo isso. É um sinal de uma grande gravadora, e é isso… Enfim, é um lugar que dá oportunidades para bandas menos conhecidas. Mas eles têm atenuado um pouco. Alkaline Trio tocou lá recentemente e tinha um ônibus de turnê lá na frente. Isso é legal… Eu nunca tinha ouvido falar sobre um ônibus de turnê na frente de Gilman antes…

Você já desejou que alguma noite voce pudesse pular emu ma pequena van e apenas dirigir até Gilman e tocar um pequeno show não anunciado lá? 

Hm, eu provavelmente faria isso se eles dissesem, hey vocês caras querem tocar? Mas isso faz cerca de oito anos desde que ninguém me ligou para fazer um show lá

Teria sido um momento emotivo para você, colocar os pés no palco de novo?

Bem, isso é como eu ter tocado na frente de 300,000 pessoas antes, mas para mim Gilman vai sempre parecer enorme. Mesmo quando eu for par aver outras bandas… Como eu fui nesse novo clube, The Pound, em São Francisco, e a mulher proprietária veio até mim e perguntou, “Esse lugar não é maior que o Gilman?” e eu disse, “Nunca vai ser maior do que o Gilman.”

Algumas perguntas sobre política…

Oh boy…

No outono passado, você tocou – dependendo de quem estava fazendo a descrição – um comício para ajudar os músicos que estavam sendo despejados em São Francisco, ou um comício Ralph Nader. Isso nunca foi muito claro sobre a sua opinião sobre o que era. Eu acho que Tre me disse o que a banda não estava lá especificamente para apoiar Ralph Nader. 

Era suposto ser uma “banda de Março de milhões.” Isso não o fez  bastante em um milhão de bandas… Muitos dos meus amigos estavam ficando fora de Downtown Rehearsal Studios, um lugar que as bandas tinham praticado por anos, porque os donos queriam levantar todas as rendas. Esse tipo de casa atingida por mim, porque isso era sobre música e arte, não era apenas um estúdio; todos os dias você podia ler no papel como isso estava ficando pior e pior para os músicos em São Francisco. Os aluguéis foram subindo, até o ponto onde os clubes estavam tendo um tempo duro para ficar aberto. Depois de um tempo ele começa a ter chatear, e eu pensei que a minha banda poderia pelo menos, ajudar a trazer a atenção para a questão. Isso é engraçado, porque eles são garotos que compram e vendem propriedades que penduram para fora do trabalho da minha mãe, e ele estava dizendo a ela: “Ah, seu filho não entende.”

Como você se sente, sendo dito que você não entende a questão?

Bem, isso está obviamente vindo de alguém que não vê o outro lado, que nunca sequer foi do outro lado, que não sabe o que é para ser jogado para fora do local onde vive. 

Alguém poderia argumentar que você está por fora, que você não é provável para dizer o que deve ser jogado fora em qualquer lugar…

Apenas porque eu sou bem sucedido não significa que não tenho consciência. As pessoas dizem, “Porque você ainda está com raiva? Você está bem sucedido agora.” Bem, eu acho que isso é mais uma razão para ficar envolvido com coisas que você se preocupa, porque isso faz sua voz ficar ainda mais alta…

Mas ao mesmo tempo e tenho a impressão que você está relutante para ser muito sincero sobre política…

Isso porque eu realmente não sei como falar sobre política, para verbalizar meus pensamentos. Isso é difícil. Eu penso como eu ficar mais velho, e estou imaginando um pouco mais.

A coisa mais próxima de política que já ouvi sobre o Green Day pode ser “Welcome to Paradise”. Tanto quanto eu sei, isso é sobre quando você mudou para um armazém em West Oakland, que era um bairro bastante áspero. Vocês ainda eram jovens crianças naquele tempo. Esse foi um tipo de choque para você?

Sim. Eu não acho que isso era necessariamente sobre política, no entanto, mais sobre descobrindo a vida no seu próprio jeito. A maioria das pessoas não pensaria em West Oakland como paraíso, mas de um jeito eu pensei que era.  

Eu estava pensando sobre isso mais como um nível de coragem político, como “Bem-vindo ao mundo real…” Quando vocês estavam fazendo o primeiro vídeo, eu tentei falar com Ter em fazer “Welcome To Paradise”. Eu era como, você pode fazer algum comentário social, deixar as pessoas conhecer sua banda é muito divertido, mas também preocupa sobre algumas coisas. E ele fez aquela cara séria, como ele estava pensando sobre isso, e ele disse, “Sim, você tem razão.” Então fez uma longa pausa, e ele disse “Nah. Nós preferimos dirigir até uma piscina.”  

Ha ha. Certo, Tre. Sim, eu estava relutante para por aquela música como um single, apesar de que um monte de gente queria, porque isso já tinha vindo da Lookout Records antes. Nós estávamos relutantes para por o álbum de todo por causa disso.

Eu fiquei feliz que você fez, porque senti que isso mereceu ser ouvido por uma grande audiência. De qualquer forma, em seu mais novo álbum, parece que você está reagindo um pouco mais para o mundo a sua volta. Sente como uma gravação muito pensativa, talvez um pouco “crescido, embora isso soe como uma coisa horrível em se dizer…

Bem, algumas coisas que me faz ficar bravo são as coisas que eu vejo na televisão, os jovens sobre como eles estão supostamente a olhar ou sentir, como eles precisam comprar produtos para fazer eles se sentirem bem o com um visual bonito, tipo de exploração até esta imagem e dizer que “Essa é a vida que você deveria conduzir.”

Espécie de como fazê-los pensar que podem comprar uma vida ao invés de construir uma? 

Sim, exatamente. Não é apenas moda. Há tantos seios artificialmente grandes na TV agora, e muitos homens que tem esses corpos perfeitos, e a coisa é que a maioria das pessoas não gosta daquilo tudo. O mais assustador é que está chegando a um ponto onde as pessoas estão a pagar milhares de dólares para os ovos supermodelos supostamente para que eles possam fazer esses seres humanos perfeitos.

O que você pensaria se alguém viesse até você com a proposta de vender ovos rock star?

Quanto dinheiro você tem?

Acredito que e uma piada?

Sim, e uma piada. Fala sério…

Você vota?

Sim, eu fiz. Eu votei.

Você vota sempre, ou era a sua primeira vez?

Eu votei a primeira vez que era elegível, quando eu fiz 18. Mas então passou anos em que eu nao votei em tudo, porque eu era desiludido com o sistema. 

Você é basicamente otimista ou pessimista sobre o jeito que as coisas estão indo, tanto em sua comunidade local, na America e no mundo em geral?

Eu tento ser otimista. Eu votei por Nader essa vez. Eu estava dividido entre aquilo e o menor de dois males argumentos. Eu não sei, eu estava lá e estava indo para votar em Gore, e logo eu cheguei ao interior da cabine, eu não poderia fazer isso, então…

Você viajou bastante. Baseado no que você viu, o mundo esta ficando melhor ou pior? Você tem medo por seus filhos crescerem, ou esta esperançoso por eles?

Eu tenho muito medo por eles. Eu penso muito em mudar de Oakland. Às vezes eu penso que e tão perto de Los Angeles…

Espiritualmente ou fisicamente?

Ambos. As vezes a Califórnia pode ser demais. Eu não sei se eu quero que meus filhos cresçam do mesmo jeito que eu. Eu tenho pensado em me mudar para Midwest. Então eu não sei. Se eu vejo as coisas ficando melhor ou pior? Downtown Oakland e uma espécie de reconstrução de si mesma, e é difícil descobrir se ou não, e uma coisa boa…

Jerry Brown, o prefeito, diz, “Qual e a alternativa? Deixá-la uma favela?”

Bem, eu definitivamente nao quero isso. Mas também não quero que as pessoas sejam expulsas dos bairros acessíveis. Esperemos que haja uma maneira de construir uma comunidade em que sejam chamadas de favelas, mas sem perseguir pessoas fora dela. Muitos artistas estão mudando para Richmond porque eles não podem se dar ao luxo de ficar em Oakland mais. Que droga. Quem diabos que se mudar para Richmond?    

Verdade. E uma vez, era como, “Quem diabos quer se mudar para Oakland?” Pobres velhos artistas. Parece que onde quer que eu vá, a getrificacao rapidamente se segue. E como as tropas de choque, eles entram e fazem o bairro bastante seguro para os banqueiros e os corretores. Se você ver artistas que se deslocam em seu bairro, você pode começar a pensar que é hora de sair …

Sim, aqui vêm os fatos… Assim que eu ver um broxa, cara, eu vou…